Rozlomity klub Košice

miesto kde to naozaj žije lezením , don't stop climbing

    Informácie o lezeckej stene: LEZECKÁ STENA ROZLOMITY
    Facebook profil lezeckej steny: FACEBOOK LEZECKÁ STENA ROZLOMITY
    NOVÝ ESHOP - lezecký obchod: ESHOP ROZLOMITY SPORT
Okt
14

Vytiahnutý borhák

Pridané uživateľom Jerry

V nedeľu 27. septembra sa mi stala v Zádieli nepríjemná vec. Po prelezení
novej cesty Hrana zákona na Trojkralovej stienke, ktorú urobil Janko asi
mesiac pred tým, vytiahol rukou môj spolulezec Igor Lišaník  cementovaný
borhák.

Bol to tretí alebo štvrtý v poradí od vrchu cesty. Vytiahol ho úplne
bez námahy, ľahko, jednou rukou, ako by bol do diery iba zasunutý. Cestu
pred nami liezla v to popoludnie aj iná dvojica a asi hodniku pred jej
prelezením som sa zhováral s Jankom o jeho systéme kotvenia a použitých
materiáloch.
Zhodou okolností som v tej istej ceste bol dva týždne pred tým a presne z
toho inkriminovaného borkáku som zlaňoval, pretože som cestu nedoliezol
kvôli nedostatku expresiek. O vytiahnutom borháku som hneď v ten deň
informoval Jerryho, ale i Embyho, Rada Starucha a ďalších, o ktorých viem,
že tam chodia liezť.
Čo z uvedeného pre mňa vyplýva? Prestal som dôverovať cementovaným borhákom
obzvlášť po tom, ako som sa o veci zhováral s ľuďmi, ktorí cementu rozumejú
a profesionálne sa ním zaoberajú. Napriek nižším nákladom a rýchlejšiemu
osadzovaniu je to podľa nich z hľadiska bezpečnosti nevhodný spôsob.
Na akékoľvek kotvenie sa obyčajný cement zásadne neodporúča, má 2 až 3 krát
nižšiu pevnosť v spojení so skalou(i s vápencom ) a až 7 krát  nižšiu v
spojení s oceľovými materiálmi, ak ho porovnávame s chemickými kotvami na
báze epoxidov.
Na kotvenie sú vhodné iba špeciálne cementové zálievky a to len pri dodržaní
technologického postupu. Sú to zmesi cementu s chémiou a pri ich uplatnení
je napríklad potrebné dieru 24 hodín zvlhčovať.
Ďalším závažným faktorom, ktorý sa predpokladám, že drvivou mierou podpísal
pod vytiahnutie toho konkrétneho borháku, bola jeho kvalita. Ukázal som ho
viacerým ľuďom, ktorí sa do kotvenia vyznajú a označili ho za absolútne
nevhodný a nebezpečný. Dôvod? Má nevhodne a nedostatočne upravený povrch.
Ryhovanie povrchu zohráva totiž kľúčovú rolu pri previazaní materiálov a
dosiahnutí požadovanej pevnosti. Tie borháky líznuté brúskou to v žiadnom
prípade nesĺňajú.
Čo ďalej?
Myslím si , že je treba prehodnotiť spôsob osádzania, ako aj použitý
materiál vrátane borhákov a prekontrolovať tie cementované a všetkých lezcov
upozorniť, čo sa môže stať. Zároveň sa vyvarovať zlaňovania a spúšťania z
takto osadených fixných bodov. Pokiaľ sú niekde cementované zlaňaky alebo
štandy, bolo by ich treba prerobiť. Po týchto zisteniach sa javí
racionálnejšie, pokiaľ sa borháky nemajú lepiť chemickými kotvami, osádzať
klasické expanzné nity s plaketkami, ako je to vo vačšine
najnavštevovanejších  lezeckých oblastí vo svete.

Ak si niekto myslí, že preháňam a neverí hore uvedenému, nech si to dá
odkonzultovať odborníkmi. Ide o bezpečnosť nás všetkých.
Odporúčam kontakt napríklad na lezca Ruda Hajdučíka z Banskej Bystrice,
ktorý riadi firmu zaoberajúcu sa výrobou a predajom špeciálnych cementov a
betónových zmesí (rudolf.hajducik@panbex.skwww.panbex.sk)

Alexander Buzinkay

  1. Jerry Hovorí,

    Co sa tyka pevnosti daneho borhaku. Za 10 rokov ich pouzivania sa ani jeden neohol ani nebodaj nezlomil. Pri nasich testoch bol vobec problem borhakom pohnut. Vybratie borhaku bolo mozne iba s velkym poskodenim skaly.
    Co sa tyka cementu. Nikdy nebol pouzity na lepenie obycajny cement ale Vurt alebo ine kotevne cementy.
    Preco dany bohrak nedrzal mozem iba polemizovat pretoze som ho neosadzal. Pravdepodobne sa jednalo o nejaky nekvalitny cement (bud zmrznuty alebo inak zniceny) ktory bol ako obycajne kupovany v obchode. Pritom s touto znackou doteraz neboli problemy.

    Inkriminovany borhak, bol hned druhy tyzden vymeneny a v veste boli skontrolovane aj vsetky ostatne borhaky.

  2. mh Hovorí,

    co uz..stava sa…drzim palce v buducnosti :-)

  3. Dalibor Hovorí,

    Obhajuješ nity? Vo svete ich používajú preto, že sú rýchlo osadené a nie bezpečnejšie. Pozri si toto: http://www.youtube.com/watch?v=xQt4AbQmJjE
    Týmto nechcem vyvolávať paniku, len ukázať, že nič nie je čierno-biele. Každé istenie ma svoje slabiny. Súhlasím s Jerrym, a stovky osadených borhákov to dokazujú

  4. Michal Hovorí,

    nity nie su zlou volbou, zavisi vsak na druhu skaly (vapenec – OK, zlepenec – rozhodne NIE OK, zula – OK, pieskovec – urcite NIE OK, etc.).
    dalsia vec – spravna volba istenia na danej skale este stale nemusi znamenat kvalitne istenie, pretoze to zavisi este na dalsich faktoroch, ako 1) spravna volba lepidla, 2) vhodna teplota, 3) ocistenie diery po vrtani, a nakoniec aj 4) ludsky faktor (kvalifikovane a kvalitne odvedena robota)

  5. neco Hovorí,

    ak to bol wurth alebo iny kotviaci cement videl by som to na chybu medzi sedackou a vrtackou – zle vycistena diera, zle namiesany cement …. ????
    Videl so aj borhak zalepeny chemiou vytiahnuty komplet so sulkom stvrdnuteho lepidla nedrziaci ku skale.

    Ako vyzeral tento vytiahnuty borhak a cement ? Vytiahol sa borhak z cementu ? Cement zo skaly ? Alebo nedrzal pokope samotny cement ?

    O expanznych nitoch sa uz nadristalo dost a myslim ze vseobecna zhoda, aj doporucenia kadejakych bezpecnostnych komisii su – nic moc v porovnani s lepenymi borhakmi: kapilarne nasavanie vody do medzery medzi nitom a skalou, v zime zamrzanie, narusenie skaly …
    A vacsina nitov co som videl nie je nerezova, len s povrchovou upravou a po par rokoch su hrdzave. Ak nie po par tak po dvadsiatich, pozrite sa na stare nity zo zaciatkov volneho lezenia v zadieli.

  6. lifo Hovorí,

    Cement ostal v diere a borhak bol cisty bez nalepeneho cementu. Cement sa nedrobil. Reagujem na ten prispevok od ,,neca”

  7. e. mrazek Hovorí,

    chlapi co je to kotevny alebo kotviaci cement?? v zivote som o nicom takom nepocul, nenasiel som nikde v odbornej literature o takomto terminuse ani len zmienku tak by ma celkom zaujimalo co si kto pod tym predstavuje. nie som blby, viem asi kam to mieri ale imho je to uplna blbost takze nejaky relevany link atp. napr. na vyrobcu by ma zaujimal.

  8. Jerry Hovorí,

    Je to klubovy web ak nemienis dodrziavat nami navrhnute pravidla tak , sem nepis

  9. Šošon Milan Botto Hovorí,

    Na zaklade toho povedal lifo podla mna nebola chyba betone ale nevhodnej kombinacii borhak – beton. Zabetonoval som x borhakov a tvrdim, ze vydrzia 25 KN axialnom tahu. Ale boli to 10 mm borhaky s hrubym zavitom a este cast oka bola zasekana do skaly a v betone. Vcera som pozrel BH f.BRKO – atestované (do 14 mm dier) a tie slabe vrubky nemaju sancu drzat v betone. On aj vyslovene zakazuje iny sposob osadzania ako do lepu. BH ala PH (robil som aj s nimi) prevedenie takmer ako od BRKA v lepe normu v pohode prekrocia. Mne z toho vyplyva, ze BH do 14 mm dier a beton je nevhodna kombinacia lebo drieky maju slabe ryhovanie. Tot moje skusenosti.
    Ahojte

  10. e. mrazek Hovorí,

    dobre, spat k tomu cemetnu. co konkretne sa tym mysli?? bych si to iba chcel ujasnit lebo ak nieco ako tento tzv. “fixzement” – http://wurth.sk/media/katalog2/infolist/03456_sk_K.pdf tak to je obyc. rychloschnuca malta (teda ak tym “vurt” myslis firmu “würth” ) – a nejak som nenasiel ze by vyrabali aj nieco ine – alebo nieco ako wurth C140 co je ale chem. kotva.
    len ma to zaujima, nic neriesim.

  11. Vlado Hovorí,

    Nechcem baviť múdreho, ale jeden dôležitý fakt tu zatial nik nespomenul.
    Všetci vieme že wurťacky cement drží. Minimálne tí ktorí niekedy skúšali vyberať borháky o tom vedia svoje..
    Ale je treba povedať aj to, že na uplne vytvrdnutie potrebuje čas ktorý sa ráta v týždňoch.
    ( v závislosti od podmienok, pocasia vlhkosti a pod… samozrejme)

    A podľa mojej skromnej mienky sa mohlo stať aj to, že cestu niekto VYLIEZOL tesne po odistení, lebo cement bol na pohľad suchý. Jeden, mozno viac borhákov zaťažil odsadnutím, prípadne zlanením a teda ho uvoľnil, ale v danej chvíli si to vôbec neuvedomil. Tie v ktorých sa nesedelo samozrejme držia a držať budú.

    A teraz čuší ako voš a potichu sa pozerá ako celá krajina brízga na človeka ktorý je šikovný, poctivý, pracovitý a urobil viac ciest ako poniektorí v živote videli.
    Nebyť ľudí ako JAnko, nebolo by na koho nadávať, ale možno ani kde liezť.

  12. Boris Hovorí,

    Bežné cementové zmesi po zatvrdnutí zmenšujú svoj objem – zmrašťujú sa. Tým dochádza k vzniku nespojitosti v diere medzi cementovým tmelom a skalou. Dážď, kapilárna vzlínavosť a mráz oslabia aj
    kvalitne osadený (vytmelený) borhák. Preto ak tmeliť na báze cementu, tak jedine s expanzívnou zmesou, ktorá v diere zväčší svoj objem a drží aj na ” trenie”. Je s tým babračka, ale … aby sme si dali pivo na zlaňáku.

  13. Spisko Hovorí,

    Tiež si myslím,že Janko už odistil nejednu cestu a asi vie ako na to ale môže tam hrať úlohu príliš veľa faktorov prečo to nefungovalo a pravdepodobne sa to už nikdy nedozvieme, lebo taká analýza sa asi ani nedá spraviť a tak nám ostáva iba jedno jediné poučme sa a dajme si pozor pri lezení a robení ciest.

  14. e. mrazek Hovorí,

    pre Šošon Milan Botto – “Zabetonoval som x borhakov a tvrdim, ze vydrzia 25 KN axialnom tahu.” – ja sice este ani jeden ale stavim sa o co chces ze ked nabijem 50kilovym kladivom borhak do “kvalitnej” t.j. hladkej a s vhodnym priemerom diery tak na jeho vytiahnutie v axialnom slmere budem potrebovat priblizne rovnaku sili ako ten tvoj zacementovany ergo ten cement je tam uplne ale uplne zbytocny

  15. Peter Ovocnik Hovorí,

    Pri dnesnej cene epoxidov je pouzivanie polymer betonov uplne zbytocne, Dieru treba pred lepenym kvalitne vyfukat, dobre je aj vymytie trochou cisteho liehu a nechat vysusit 20 min. Zarucene bez destrukcie okolitej horniny borhak nevytiahnete.

Pridať komentár

Nepodpísané príspevky a komentáre nebudu schválené.

"Hádam si chlap a stojíš za svojim názorom !!!"